Палестина-3

[rspzd]

Вообще то изначально речь шла о влиянии сионистов на распространение антисемитизма в России.

А Вы полагаете, что в России есть выраженный антисемитизм?

http://demoscope.ru/weekly/2006/0229/biblio02.php

 

[Digger]

6. Вы серьезно? Артемий, где Вы нашли таких евреев?

Кстати, это немножко я. Я испытываю глубокое неуважение и неприязнь к России как к политическому образованию. Но при этом испытываю глубочайшее уважение к её культуре, как к настоящему сокровищу человеческой цивилизации.

 

[nasty knight]

Кстати, это немножко я. Я испытываю глубокое неуважение и неприязнь к России как к политическому образованию. Но при этом испытываю глубочайшее уважение к её культуре, как к настоящему сокровищу человеческой цивилизации

Речь шла о культуре, разве нет?
О политическом образовании сказать ничего не могу. А вот культура - культура это ДА!

 

[Digger]

Вообще то изначально речь шла о влиянии сионистов на распространение антисемитизма в России.   

А Вы полагаете, что в России есть выраженный антисемитизм?

http://demoscope.ru/weekly/2006/0229/biblio02.php

Да я ничего не полагаю. Я вообще не жил в России. Помню только СССР.

 

[rspzd]

Вообще то изначально речь шла о влиянии сионистов на распространение антисемитизма в России.   

А Вы полагаете, что в России есть выраженный антисемитизм?

http://demoscope.ru/weekly/2006/0229/biblio02.php

Да я ничего не полагаю. Я вообще не жил в России. Помню только СССР.

Эх.. Не дождались...

 

[Артемий]

Коли уж пошла беседа, давайте поговорим.

Теперь по поводу списка. Да уж, действительно, не повезло вам. Все, с кем Вы общалисб - ткие неприглядные личности
Но вот то по поводу пункта 5. Да, это, в болшинстве случаев, именно так. Проиходит это от комплекса, как мне думается. Например, сидят два толстяка и друг над другом подтрунивают. Они оба знают, что у них есть проблема, но когда видят друг друга то шутки как бы не обидны - над собой смеемся. Но стоит человеку субтильному подойти к ним и попытаться опшитить подобным образом - он встретит обиду.

Не так, Рыцарь. Более правильным будет пример с толстяками, потешающимися над заикой.

Даже если евреи испытывают презрение к неевреям, они не станут об этом кричать, даже если их 200. Какой в этом смысл? Самоутвердиться? Глупо же.

Насчет "глупо" - согласен.
Лет пятнадцать назад мне довелось побывать на свадьбе. Моя одногруппница - русская - выходила замуж за еврея. Родни со стороны невесты было немного, нас двое, остальные - евреи, подавляющее большинство. Они вели себя так, будто нас (включая родственников невесты) вообще нет, как будто мы никто и звать нас никак, не удоставивали даже парой слов. Не могу сказать, что это не поранило мою юную душу.

Понкт 3. Не понимаю! Они же живут в этой стране, как они могут дистанцироваться?

Да запросто! Начиная от выражения "эта страна" и заканчивая выражением радости по поводу имеющих место быть у "этой страны" неприятностей (справедливости ради надо сказать, что это - крайний случай; возможно, даже патологический).

6. Вы серьезно? Артемий, где Вы нашли таких евреев?

Совсем недавно было время, когда достаточно было включить телевизор.

 

[nasty knight]

Не так, Рыцарь. Более правильным будет пример с толстяками, потешающимися над заикой.

А кто у нас заика?
Нет, я не согласен. Мы в своем еврейском кругу обзываем друг друга жидами. Но не потешаемся ни над кем. И обидных анекдотов про русских (кстати, я таких и не знаю) не стали бы русским рассказывать.

Лет пятнадцать назад мне довелось побывать на свадьбе. Моя одногруппница - русская - выходила замуж за еврея. Родни со стороны невесты было немного, нас двое, остальные - евреи, подавляющее большинство. Они вели себя так, будто нас (включая родственников невесты) вообще нет, как будто мы никто и звать нас никак, не удоставивали даже парой слов. Не могу сказать, что это не поранило мою юную душу.

То есть? Они на свадьбе выясняли свои еврейские отношения? Говорили на идиш? Игнорировали вас именно потому, что вы русские?
Очень странно. Вы не преувеличиваете?

Да запросто! Начиная от выражения "эта страна" и заканчивая выражением радости по поводу имеющих место быть у "этой страны" неприятностей

А Вы не думаете, что это такая форма патриотизма? Или, может быть, неевреи ХОТЯТ слышать тот самый подтекст, который слышат? Рускому можно сказать "Эта х.. страна!", а еврею - нельзя.

Совсем недавно было время, когда достаточно было включить телевизор

Спорить не могу - не знаю о чем Вы Вы имеете в виду еврейских работников телевидения, которые хаяли историю и культуру? Простите, не понимаю.

 

[Digger]

Рыцарь, в начале традиционного списка должно стоять "жиды нашего Христа распяли!!!"   

Ну как, стоит? Или у меня список "нетрадиционный"?

Честно? Список просто супертрадиционный.

Тогда Вам все давно должно быть ясно. И к чему были эти вопросы?
Кстати, если Вы мне в конце концов скажете, что все это - плод воспаленного воображения оборзевшего антисемита, я тоже не удивлюсь.
Как-то раз меня за подобную (как мне кажется, довольно мягкую) критику обозвали антисемитом злобным, тупым и поганым. То ли они антисемитов не видели, то ли не знают, что такое злоба.

А вы знаете, антисемит не обязан быть злобным, тупым и поганым. Наоборот. Если бы все антисемиты были такими то у нас было бы значительно меньше проблем, т.к такие злобные и тупые люди у всякого нормального (ненормальных мы не рассматриваем) человека вызывают отторжение и отвращение. Намного опаснее интеллигентные, утончённые, умные и образованые.

 

[rspzd]

Да запросто! Начиная от выражения "эта страна" и заканчивая выражением радости по поводу имеющих место быть у "этой страны" неприятностей (справедливости ради надо сказать, что это - крайний случай; возможно, даже патологический).

Подобные выражения лично мне доводилось слышать от ангажированных персонажей, которые либо уверены, что в одиночку горы свернут и уедут "из этой страны" или мановением волшебной палочки станут независимыми от событий в ней, либо от тех, кому по жизни вообще ничего не надо. С классическим "еврейским менталитетом" и то и другое плохо вяжется.

 

[Digger]

Вообще то изначально речь шла о влиянии сионистов на распространение антисемитизма в России.   

А Вы полагаете, что в России есть выраженный антисемитизм?

http://demoscope.ru/weekly/2006/0229/biblio02.php

Да я ничего не полагаю. Я вообще не жил в России. Помню только СССР.

Эх.. Не дождались...

Знаете анекдот?

- Рабинович, что вы делали до революции?
- Сидел и дожидался.
- А после?
- Дождался и сел.

 

[rspzd]

Есть еще один

-Рабинович! Россия - говно и Америка - говно... Ведь правда?
-А дорога?

 

[Digger]

Кстати, это немножко я. Я испытываю глубокое неуважение и неприязнь к России как к политическому образованию. Но при этом испытываю глубочайшее уважение к её культуре, как к настоящему сокровищу человеческой цивилизации

Речь шла о культуре, разве нет?
О политическом образовании сказать ничего не могу. А вот культура - культура это ДА!

Я так понимаю, что и о том и о другом.

 

[Digger]

Да запросто! Начиная от выражения "эта страна" и заканчивая выражением радости по поводу имеющих место быть у "этой страны" неприятностей (справедливости ради надо сказать, что это - крайний случай; возможно, даже патологический).

Подобные выражения лично мне доводилось слышать от ангажированных персонажей, которые либо уверены, что в одиночку горы свернут и уедут "из этой страны" или мановением волшебной палочки станут независимыми от событий в ней, либо от тех, кому по жизни вообще ничего не надо. С классическим "еврейским менталитетом" и то и другое плохо вяжется.

Справедливости ради надо сказать, что лет в 13-14 я именно так и говорил о СССР. Но с другой стороны я себя уже перестал тогда ощущать её частью и в этом смысле нисколько не кривил душой. Вопрос в другом, и он одинаково направлен как к власть предержащим (которые конечно не читают нашу дискуссию) так и к гражданину Артемию - почему так случилось, что настроения и обстановка в стране не позволили мне более солидаризоваться с "этой страной", и искать себе иную.

 

[magidd]

Вы знаете, Артемий, что является лакмусовой бумажкой на определение антисемитизма? Вопрос риторический. Я на него Вам сам отвечу. Это наделение евреев способностями, возможностями или склонностями, отличными от всех остальных. И только что Вы поскользнулись именно на этой банановой кожуре.

Комментарий
А почему? Насколько я понял, Артемий сказал, что большинство евреев, проживающих в России, склонно оправдывать Израиль и сионизм во всем или почти во всем, что те делают, а критику в адрес еврейской культуры или сионизма воспринимают как антисемитизм. В то же время они могут критически относится к другим культурам. Или это утверждал Вал, а Артемий- что-то другое?
Не помню уже.
Так вот, сказанное верно. Я могу совершенно определенно утверждать то же самое в отношение большинства евреев, с которыми я встречался. Хотя есть среди евреев и другие точки зрения.

 

[Digger]

Есть еще один

-Рабинович! Россия - говно и Америка - говно... Ведь правда?
-А дорога?

О да! Дорога это что-то. До сих пор помню.

 

[Digger]

Вы знаете, Артемий, что является лакмусовой бумажкой на определение антисемитизма? Вопрос риторический. Я на него Вам сам отвечу. Это наделение евреев способностями, возможностями или склонностями, отличными от всех остальных. И только что Вы поскользнулись именно на этой банановой кожуре.

Комментарий
А почему? Насколько я понял, Артемий сказал, что большинство евреев, проживающих в России, склонно оправдывать Израиль и сионизм во всем или почти во всем, что те делают, а критику в адрес еврейской культуры или сионизма воспринимают как антисемитизм. В то же время они могут критически относится к другим культурам. Или это утверждал Вал, а Артемий- что-то другое?
Не помню уже.
Так вот, сказанное верно. Я могу совершенно определенно утверждать то же самое в отношение большинства евреев, с которыми я встречался. Хотя есть среди евреев и другие точки зрения.

Нет. В том то всё и дело. и это особенно интересно, как "глас русского народа", что он говорил совсем о другом и вовсе не о сионистах. Он даже изложил это по пунктам, без всякой связи с сионистами. Перечитайте внимательно то, что он написал.

 

[magidd]

 

[magidd]

Этот мой смайлик относится к замечанию насчет дороги.

 

[Digger]

Этот мой смайлик относится к замечанию насчет дороги.

Более интересно, что Вы скажете насчёт этого:

1) евреи склонны с презрением относиться к неевреям, причем это презрение почти не проявляется в общении один на один, зато чрезвычайно заметно, когда евреев хотя бы двое; 2) евреи не склонны признавать свою неправоту в чем-либо (во всяком случае, перед неевреем); 3) евреи любят подчеркнуто дистанцироваться от страны, в которой они живут (к примеру, от России); 4) евреи любят критиковать неевреев и крайне болезненно воспринимают критику в свой адрес; 5) еврей готов позволить себе в отношении нееврея гораздо больше, чем нееврею в отношении себя (в частности, это касается шуток и анекдотов); 6) евреи часто публично проявляют неуважение к России, к ее народу, истории и культуре.
Чтобы меня опять не начали обвинять в огульном охаивании, подчеркну, что все вышеизложенное относится к евреям, с которыми мне в жизни довелось общаться. Не ко всем из них. Но к большинству. Тенденция, так сказать.
А вот, собственно, с чего все это началось: с утверждения, что некоторые особенности еврейского менталитета и поведения весьма способствуют распространению антисемитизма. Будем считать, что я уточнил, какие именно.

 

[magidd]

Думаю, что частично эти обобщения не верны, а частично верны. Верны они, прежде всего в части, связанной с критикой в адрес еврейского народа или сионизма. В то же время очень много надуманного и выдуманного, в частности по нежелание признавать свою неправоту. Может Артемию встречались именно такие евреи, не знаю. По моим наблюдениям это не так. Это неоправданное обобщение, как и большинство других.