"Резунисты" сегодня
- Автор темы Val
- Дата начала
Утро псового лая
Претор
А что означает "интеллектуальная гопота"?
Я, кстати, нахожу это утверждение Мельтюховым довольно сомнительным и уж во всяком случае - не доказанным.
Но суть его расхождений с Суворовоым - в другом (про "резунистов" говорить не будем, ибо это действительно интеллектуальная гопота, которая просто находится с серьёзным историком Мельтюховым в разных весовых категориях, как находятся в разных весовых категориях последователь Фрейда и любитель писать слово из трёх букв на заборе). Мельтюхов считает (и вполне обосновано), что Советский Союз в предвоенные годы руководствовался в своей политике точно такими же общепринятыми мотивами, что и другие страны, а Суворов занимается демонизацией советской политики.
Но в чём и Суворов и Мельтюхов серьёзно ошибаются, так это в оценке реальных возможностей советской военной машины. Они оба эти возможности переоценивают.
Люди со слабым интеллектом, не отдающие себе в этом отчёт, а, напротив, считающие всех вокруг заблуждающимися и не понимающими очевидных вещей.
Потребитель
Претор
"Люди со слабым интеллектом" по-простому называются дураки. Вряд ли это применимо к авторам книг, которые читаются всеми, в том числе "интеллектуальной элитой".
Так что, если оставить в стороне разборки, кто дурак, а кто нет, получается определение, характеризующее современных штатных историков, например:
Люди, слепо верящие в устаревшие догмы, не отдающие... (далее по тексту уважаемого Вала).
Коллега подсунул книгу Марка Солонина "23 июня: "день М". Типа, узнать моё мнение. Я её в своё время полистал в магазине и решил не брать. А тут уж воленс-неволенс пришлось прочитать. Ну, что сказать? Термин "резунист" применительно к М.Солонину, может быть, будет и не совсем точен, а вот "оглашенный" - в самый раз. Или "бесноватый". Ведь если был "бесноватый фюрер", то почему не быть "бесноватым историкам"? Такие, как Солонин (или Бешанов, к примеру) вполне могут претендовать на зачисление в этот почётный клуб.
P.S. Кстати, в одном месте этой книги Солонин ссылается на "киевского историка Кейстута Закорецкого". Наш пострел-то высоко взлетел!
P.S. Кстати, в одном месте этой книги Солонин ссылается на "киевского историка Кейстута Закорецкого". Наш пострел-то высоко взлетел!
Потребитель
Претор
Тоже купил "Святое дело", уже заканчиваю читать.
Расправа, иного слова не подберешь, В. Суворова над генералами от истории не может не восхищать.
Тупость, бессовестность, холуйство - вот черты т.наз. ученых.
И блестящая логика Резуна, разоблачение фальсификаций в сатирическом стиле, дотошность настоящего исследователя.
Есть кое-что и новое для меня. Например, я не знал, что чехи, в том числе и лично Бенеш, просили СССР поддержать их против Гитлера, но, не дождавшись такой поддержки, подписали Мюнхенское соглашение. И лишь спустя двое с лишним суток получили советский официальный ответ: мол, зря вы подписали - мы были готовы сражаться за вас.
Расправа, иного слова не подберешь, В. Суворова над генералами от истории не может не восхищать.
Тупость, бессовестность, холуйство - вот черты т.наз. ученых.
И блестящая логика Резуна, разоблачение фальсификаций в сатирическом стиле, дотошность настоящего исследователя.
Есть кое-что и новое для меня. Например, я не знал, что чехи, в том числе и лично Бенеш, просили СССР поддержать их против Гитлера, но, не дождавшись такой поддержки, подписали Мюнхенское соглашение. И лишь спустя двое с лишним суток получили советский официальный ответ: мол, зря вы подписали - мы были готовы сражаться за вас.
Отклик на новую книгу Суворова: http://dr-guillotin.livejournal.com/61139.html
Потребитель
Претор
Цитирую:
<<Правительство Чехословакии могло согласиться с решениями, принятыми в Мюнхене, а могло и не согласиться. Советский Союз решительно поддерживал Чехословакию в стремлении не возвращать Судетскую область. Советский Союз высказывался самым решительным образом вплоть до самого кризиса...
Но когда кризис разразился, все руководители Советского Союза вдруг куда-то пропали. В Москве посол Чехословакии пытался найти любой контакт с кремлевскими вождями, но натыкался на непроходимую стену. Даже нарком иностранных дел Литвинов оказался больным: бронхит.
Никто в Москве на крики о помощи не отозвался.
Правительство Чехословакии пыталось получить ответ на вопрос: что будет делать Советский Союз, если Чехословакия окажет сопротивление Гитлеру? Ответа из Москвы не последовало.
28 сентября президент страны Э. Бенеш прямо попросил военной помощи у Советского Союза. На это Советский Союз ответил, что помощи надо искать в Лиге Наций.
30 сентября 1938 года в 12 часов 20 минут посольство Чехословакии в Москве сообщило в Прагу, что "новостей нет", т.е. Москва на стороне Чехословакии не выступит. Через 10 минут в 12.30 правительство Чехословакии приняло решение согласиться с условиями, продиктованными в Мюнхене.
И только 3 октября 1938 года, через 61 час и 30 минут, после того как правительство Чехословакии подчинилось требованиям четырех держав, из Москвы в Прагу пришел советский ответ: надо было не сдаваться, а воевать, мы бы вас поддержали при любых условиях!
Любой, кто интересуется данной проблемой, найдет в книге Игоря Лукеса "Чехословакия между Сталиным и Гитлером" (Oxford University Press. New York, 1996) сотни фактов и документов, опровергающих официальную кремлевскую версию о том, что Советский Союз был якобы готов грудью встать на защиту Чехословакии.>>
Рейху, очевидно.
Rzay
Дистрибьютор добра
А, в этом смысле... Ну вообще-то до того Судеты рейху никогда и не принадлежали...
Но вообще информация потрясающая! Всю жизнь нам говорили, что СССР был единственной страной, готовой оказать помощь Чехословакии, но Бенеш не прибег к ней. А оказывается СССР Бенеша форменным образом послал! Надо же!
Но вообще информация потрясающая! Всю жизнь нам говорили, что СССР был единственной страной, готовой оказать помощь Чехословакии, но Бенеш не прибег к ней. А оказывается СССР Бенеша форменным образом послал! Надо же!
Потребитель
Претор
Суворов рисует предвоенные события как череду целенаправленных усилий Сталина оганизовать-таки эту большую войну, столкнуть Германию с Англией и Францией. Сначала в Испании, потом в Чехословакии - и только в Польше это, наконец, удалось.
Переломным моментом для Гитлера стал визит Молотова в 1940 году. Оказывается, тот потребовал таких "кусков" и настолько резко отказал Германии в соблюдении жизненно важных интересов последней, что Гитлер не выдержал и дал команду готовить нападение на СССР.
Гитлер, по Суворову, просил не трогать пока Финляндию (лес, никель) и Румынию (нефть). Однако Молотов был непреклонен. Он заявил претензии на румынскую Южную Буковину и на Болгарию целиком. Кроме того, потребовал не только черноморские проливы, но и проливы на выходе из Балтийского моря, баз в Греции, Югославии, Персидском заливе. А также отказа Японии от концессий на Сахалине и включения в советскую зону влияния Восточной Турции, Северного Ирана и Ирака.
14 ноября Молотов уехал из Берлина, а 25 ноября германскому послу в Москве было сделано заявление о том, что немцы должны немедленно вывести свои войска из Финляндии. В этот же день Тимошенко и Мерецков издали директиву о разработке плана новой агрессии против финнов.
Переломным моментом для Гитлера стал визит Молотова в 1940 году. Оказывается, тот потребовал таких "кусков" и настолько резко отказал Германии в соблюдении жизненно важных интересов последней, что Гитлер не выдержал и дал команду готовить нападение на СССР.
Гитлер, по Суворову, просил не трогать пока Финляндию (лес, никель) и Румынию (нефть). Однако Молотов был непреклонен. Он заявил претензии на румынскую Южную Буковину и на Болгарию целиком. Кроме того, потребовал не только черноморские проливы, но и проливы на выходе из Балтийского моря, баз в Греции, Югославии, Персидском заливе. А также отказа Японии от концессий на Сахалине и включения в советскую зону влияния Восточной Турции, Северного Ирана и Ирака.
14 ноября Молотов уехал из Берлина, а 25 ноября германскому послу в Москве было сделано заявление о том, что немцы должны немедленно вывести свои войска из Финляндии. В этот же день Тимошенко и Мерецков издали директиву о разработке плана новой агрессии против финнов.
Rzay
Дистрибьютор добра
Главно дело "по Суворову"... 
Вообще-то еще где-то в кон. 80-х смотрел интервью Валентина Бережкова, служившего переводчиком у Молотова во время того визита - он говорил примерно все то же (правда, насчет балтийских проливов я не припоминаю, но это требование, если таковое выдвигалось, тоже вполне понятно).
Вообще-то еще где-то в кон. 80-х смотрел интервью Валентина Бережкова, служившего переводчиком у Молотова во время того визита - он говорил примерно все то же (правда, насчет балтийских проливов я не припоминаю, но это требование, если таковое выдвигалось, тоже вполне понятно).Потребитель
Претор
Да, простите, не "по Суворову", конечно, а по обсуждаемой книге. Сам Суворов в данном случае пользуется информацией из книги С. Солдатова "Таинство воздаяния истории" (Франкфурт-на-Майне, 1995).
Требования были подтверждены обращением советского правительства от 25 ноября 1940 года, в котором излагался план раздела мира между Германией, Италией, Японией и СССР. Там все эти пункты есть (в т.ч. Ирак и пр.), а о Финляндии сказано конкретно: Печенга и Порккала-Удд. Хотя на самом деле по Финляндии готовилось совсем другое.
Требования были подтверждены обращением советского правительства от 25 ноября 1940 года, в котором излагался план раздела мира между Германией, Италией, Японией и СССР. Там все эти пункты есть (в т.ч. Ирак и пр.), а о Финляндии сказано конкретно: Печенга и Порккала-Удд. Хотя на самом деле по Финляндии готовилось совсем другое.
Да не скажите. Судеты принадлежали Австрии, а Австрия с февраля 1938г составляла с Германией один рейх.
