"Сапсан" на рельсах

[Эльдар]

Ответ у меня есть. Но после того, как я прочитал , что любой автомобиль на МКАДе в любое время суток и день недели гарантировано перемещается со средней скоростью не менее 80 км в час, давать мне его действительно не очень хочется. Потому что серьёзно что-то объяснять можно только в ситуации адекватного восприятия информации.

Где же Вы прочитали, что любой автомобиль на МКАДе в любое время суток и день недели гарантировано перемещается со средней скоростью не менее 80 км в час? Приведите цитату, тогда и поговорим об адекватном восприятии информации.

 

[Val]

Где же Вы прочитали, что любой автомобиль на МКАДе в любое время суток и день недели гарантировано перемещается со средней скоростью не менее 80 км в час? Приведите цитату, тогда и поговорим об адекватном восприятии информации.

Тогда поясните, что Вы хотели сказать своей фразой, что реальная провозная способность атодороги выше, чем железной.

 

[Pullo]

Надо же - какое совпадение! Я как раз подумывал о том, чтобы посоветовать вам ровно то же самое.

Про Павелецкое направление и аэроэкспрессы? Простите, как давно вы работаете в РЖД? Я не знал, честное слово.

 

[Эльдар]

Тогда поясните, что Вы хотели сказать своей фразой, что реальная провозная способность атодороги выше, чем железной.

Цитату или признайте, что приписываемые мне слова Вы сами придумали.

 

[Val]

Цитату или признайте, что приписываемые мне слова Вы сами придумали.

Так вот же цитата:

Ну, с поправками на рельность они едут со средней скоростью 80 км/ч.

Что не так?

 

[Эльдар]

Так вот же цитата:
Что не так?

В час пик перемещается не 25 тыс. человек а намного больше.

Если же поток не превышает указанной цифры , то они перемещаются с расчетной скоростью. Расчетная скорость 100 км/ч, протяженность МКАД - 108 км.
Ну, с поправками на рельность они едут со средней скоростью 80 км/ч.

Где про любое время суток и любой день недели?

 

[Val]

Где про любое время суток и любой день недели?

Тогда уточните: средняя скорость 80 км/ на МКАДе - это обычная скрость? Та, которую можно планировать при поездке в аэропорт, например?

 

[Эльдар]

Тогда уточните: средняя скорость 80 км/ на МКАДе - это обычная скрость? Та, которую можно планировать при поездке в аэропорт, например?

Если же поток не превышает указанной цифры , то они перемещаются с расчетной скоростью. Расчетная скорость 100 км/ч, протяженность МКАД - 108 км.
Ну, с поправками на рельность они едут со средней скоростью 80 км/ч. 

Это скорость при загрузке МКАД, не превышающей расчетную. В большинстве случаев(в большую часть суток) загрузка не превышает расчетную или превышает весьма незначительно (средняя скорость может упасть до 60 км/ч.). Часы пик это несколько часов в сутках, по рабочим дням.
На МКАДе аэропортов нет. И это не выделенная трасса в аэропорт, а транзитная, обслуживающая весь город, региональный и межрегиональный поток.

В случае если к аэропорту ведет отдельное шоссе(Домодедово), с минимальным количеством въездов/съездов и минимальным транзитным потоком, то в любой день недели и любое время суток можно рассчитывать на скорость движения по нему близкую к расчетной. И это притом, что там всего 2 полосы в каждую сторону.

 

[Val]

Я сужу о тех вещах, которые вижу сам на протяжении нескольких лет. Естественно, объясняю доступными мне терминами.

Вы видите неритмичное движение электропоездов и, пытаясь объяснить эту неритмичность, указывает в качестве причины Аэроэкспрессы. Что совершенно неверно.

 

[Val]

В случае если к аэропорту ведет отдельное шоссе(Домодедово), с минимальным количеством въездов/съездов и минимальным транзитным потоком, то в любой день недели и любое время суток можно рассчитывать на скорость движения по нему близкую к расчетной. И это притом, что там всего 2 полосы в каждую сторону.

Это верно. Но Вы упескает из виду, что для того, чтобы попасть на это шоссе, ведущее к аэропорту, автомобилистам необъходимо преодолеть ещё большое расстояние, где их как раз и подстерегают пробки.

 

[Pullo]

Вы видите неритмичное движение электропоездов и, пытаясь объяснить эту неритмичность, указывает в качестве причины Аэроэкспрессы. Что совершенно неверно.

На основании чего вы это утверждаете?

 

[Val]

На основании чего вы это утверждаете?

На основании вашего сообщения, разумеется. Других-то источников информации у меня нет. Или вы считаете, что я веду за вами целенаправленное и неусыпное наблюдение?

 

[Эльдар]

Это верно. Но Вы упескает из виду, что для того, чтобы попасть на это шоссе, ведущее к аэропорту, автомобилистам необъходимо преодолеть ещё большое расстояние, где их как раз и подстерегают пробки.

Для того, чтобы попасть на вокзалы, все из которых расположены в центре города, из абсолютного большинства районов Москвы(и московской агломерации), надо простоять в пробках еще больше времени.

А шоссе ведущие в аэропорты надо заводить в город, до ТТК или хотя бы до частично построенного ЧТК. Тогда проблема доступа к шоссе снимится.

 

[Val]

Для того, чтобы попасть на вокзалы, все из которых расположены в центре города, из абсолютного большинства районов Москвы(и московской агломерации), надо простоять в пробках еще больше времени.

Для этого есть метро.

 

[Эльдар]

Для этого есть метро.

Если в час пик с багажом, то это не вариант, а если не в час пик, то можно на машине доехать хоть на вокзал, хоть сразу в аэропорт.
Омтается вариант "без багажа в час пик", который охватывает ничтожное количество пассажиров.

 

[Val]

Если в час пик с багажом, то это не вариант, а если не в час пик, то можно на машине доехать хоть на вокзал, хоть сразу в аэропорт.
Омтается вариант "без багажа в час пик", который охватывает ничтожное количество пассажиров.

Я согласен. Поэтому каждый выбирает для себя тот вариант, который его больше устраивает. Если спросите моё предпочтение (хотя московскими аэропортами я стараюсь пользоваться как можно реже), то я выбираю метро+аэроэкспресс. Я считаю, что это - именно тот вариант, который позволяет наиболее точно рассчитать время поездки до аэропорта. Но, разумеется, у других людей могут быть другие мнения. Но, очевидно, не случайно сегодня практически ко всем аэропортам в Европе, например, ведут железнодорожные ветки. Эта траспортная система позволяет снять многие проблемы.

 

[Эльдар]

Пэтому каждый выбирает для себя тот вариант, который его больше устраивает.

При строительстве транспортной инфраструктуры аэропорта надо все-таки ориентироваться на потребности и удобство большинства, а в случае московского региона это автодорога.

А в качестве дополнения ИМХО надо метро вести в аэропорт (в Шереметьево, там недалеко), а не ж.д. строить.

 

[Val]

а в случае московского региона это автодорога.

Неверно. Я уже написал в своём предыдущем сообщении, что наиболее перспективным вариантом сегодня являчется именно железная дорога, по которой ходят "челночные" электропоезда. В тех частных случаях , когда аэропорт находится практически в черте города, заменой ей может служить ветка метро (которая, по сути, тоже является разновидностью железной дороги). Иными словами, без железнодорожной ветки (надземной или подземной) проблема доступности аэропортов в крупных городах сегодня решена быть не может.

 

[Pullo]

На основании вашего сообщения, разумеется. Других-то источников информации у меня нет. Или вы считаете, что я веду за вами целенаправленное и неусыпное наблюдение?

Ха-ха! Тогда почему я у вас должен просить объяснений? Да, наверное, я не так хорошо разбираюсь в ситуации и транспортной системе Павелецкого направления, как работники железной дороги, но вы-то в ней вообще не разбираетесь. Короче, есть вопросы - задавайте. Нет - закончим разговор.

 

[Val]

Я не думаю, что транспортная система Павелецкого направления имеет принципиальное отличие от железнодорожной транспортной системы в целом, в которой я как раз разбираюсь довольно неплохо. Впрочем, не следует расценивать эту мою реплику как стремление во что бы то ни стало продолжить диалог. Собеседников здесь у меня и без вас хватает, причём гораздо более приятных.