Отдельные сообщения

Юдифь

Военный трибун
Многие пишут диссертации действительно из-за служебной обязанности (что приводит к написанию таких вещей, поднятию таких тем, что волосы встают дыбом...высосут из пальца что-то и напишут...и ничего...кандидат наук!!!)
Но мне кажется что такая работа, как диссертация, в любом случае полезна для ученого...
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Многие пишут диссертации действительно из-за служебной обязанности (что приводит к написанию таких вещей, поднятию таких тем, что волосы встают дыбом...высосут из пальца что-то и напишут...и ничего...кандидат наук!!!)
Скажите, пожалуйста, а Вы знакомы с содержанием многих диссертаций?
 
Но мне кажется что такая работа, как диссертация, в любом случае полезна для ученого...
Для научно-педагогических кадров, может быть, и полезна, поскольку увеличивает их зарплату.
А для общества?

Возьмем типичную ситуацию.
Человек накопил на производстве большой опыт, имеет склонность к преподавательской работе. Для общества крайне полезно было бы привлечь его к обучению молодых специалистов.
Но! Обучать будет препод с кандидатским дипломом, который этого производства в глаза не видел, зато диссертацию высиживал несколько лет. Причем диссертация к данному производству отношение имеет отдаленное. Учить он тоже не умеет, поскольку дела не знает.

Почему так? Потому что статус вуза зависит от процента остепененных преподов. Болван с кандидатским дипломом "повышает" качество обучения, самый разгениальный преподаватель без степени это качество "снижает".
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Потребитель, разрешите нескромный вопрос: а у Вас есть ученая степень? Вы на своем собственном опыте знаете, что такое написание и защита диссертации? или Вы рассуждаете по этому предмету сугубо теоретично? :)
 

Юдифь

Военный трибун
Скажите, пожалуйста, а Вы знакомы с содержанием многих диссертаций?

Немногих...:) И сужу по тому, что знаю...и даже если Вы мне авторитетно скажите, что я не права, спорить не стану :cool:


Риторический вопрос?
sleep.gif
 

Юдифь

Военный трибун
А какая была необходимость в знакомстве с этими диссертациями?

Необходимости никакой, причин несколько...впрочем главная - интерес после прочтения темы...

Спросил на всякий случай у жены. Она подтвердила - точно, не было такого.
Какая основательность, какая обязательная глубина исследования:)
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Нет. В этом не было служебной необходимости.
Рассуждаю сугубо теоретично.
Потребитель, а Вы уверены, что в достаточной степени владеете информацией по предмету беседы?

Лично мне кажется, что пустое теоретизирование здесь недостаточно. :excl:
 
... а Вы уверены, что в достаточной степени владеете информацией по предмету беседы?
Тема беседы была, насколько помнится, "История как литература" или что-то в этом роде. Нужно ли иметь литературный талант историку или достаточно выполнять требования ВАК.

Надеюсь, Вы не станете спорить с тем, что диссертация в натуральном ее виде не годится в качестве продукта для потребителя.
Однако большинство диссертаций даже и переработке не подлежат, поскольку при попытке их переработать в нечто пристойное они просто стекают в канализацию, а сухого остатка не улавливается.

В обоих случаях цель защиты не совпадает с потребностями общества. Человек, создавший талантливый текст, вынужден его уродовать, подстраиваясь под руководителя, оппонентов, членов ученого совета и бог знает кого еще.
Создавший неудобоваримую жвачку для общества просто вреден, но именно он с легкостью получает степень.

В чем же тут польза, когда "наука" наводняется бездарями, а таланты калечатся?
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Потребитель, получается, что в рамках данной беседы Вы довольно жестко критикуете диссертантов и диссертации, даже не представляя толком, как диссертации пишутся?
Если Вы этого не знаете - то как Вы можете это критиковать?
 
Если Вы этого не знаете - то как Вы можете это критиковать?
Подумаешь, бином Ньютона!
Раньше они писались авторучкой, теперь набираются на компе.
Главное - соблюсти ритуал, т.е. массу абсолютно формальных требований ВАК. Никого не интересует содержание диссертации, тем более литературный талант соискателя. Например, у нас на Украине самое главное - исполнение диссера на державной мове, даже если человек защищается по русской филологии.

Собственно защиту, процесс остепенения, так сказать, организуют соответствующие руководители. Их мотивы бывают разные, но с наукой они не связаны.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Подумаешь, бином Ньютона!
Ну-ну. Показательное отношение.

Главное - соблюсти ритуал, т.е. массу абсолютно формальных требований ВАК. Никого не интересует содержание диссертации, тем более литературный талант соискателя. Например, у нас на Украине самое главное - исполнение диссера на державной мове, даже если человек защищается по русской филологии.
А вот Вы и не правы в таком отношении: рассылка авторефератов диссертации ведет к тому, что из организаций, являющихся адресатами рассылки, могут поступить отзывы на автореферат, в которых могут содержаться весьма важные положения - как положительные, так и отрицательные.
 
... из организаций, являющихся адресатами рассылки, могут поступить отзывы на автореферат, в которых могут содержаться весьма важные положения...
Могут, не спорю. Особенно если заранее договориться и написать самому такой отзыв. Или в обмен: мы вашим - вы нашим.


 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Могут, не спорю. Особенно если заранее договориться и написать самому такой отзыв. Или в обмен: мы вашим - вы нашим.
И такое наверняка бывает. Но знаю, что иногда приходят весьма неожиданные отзывы.

И все-таки - на основании чего Вы судите о процессе подготовки и защиты диссертации?
 
И все-таки - на основании чего Вы судите о процессе подготовки и защиты диссертации?
Уж не знаю, что и отвечать. Ну, живу долго, читаю много, были и есть знакомые, которые защищались.

О личном опыте уже говорил: нет, не был, не привлекался. Диссертацию не готовил, в аспирантуре не учился. И попыток не было. И намерений не было.
К каким-либо наукам профессионального отношения не имел. Не преподавал. Книг не писал. Просто живу да живу. Потребитель, короче.
 

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ну так и живите, как живете! Зачем же так яростно отравлять свою жизнь ненавистью к кому-либо, будь то даже профессиональные штатные историки?

Или Вы без высказывания ненависти к ним уже не можете жить? Тогда это пихологическая проблема.
 
Верх