Вы можете не помнить своего личного недоедания. Но ведь наш личный опыт всегда ограничен.
Россия-2018
- Автор темы asan-kaygy
- Дата начала
Вы можете не помнить своего личного недоедания. Но ведь наш личный опыт всегда ограничен.
Да, согласен. Но такое бывало и с квалифицированными рабочими (по своему соседу знаю), и, скажем, уже в настоящее время со следственными работниками. Была у меня в отделе такая сладкая парочка: один просаживал деньги в тотошку, второй - на девиц. Каждый раз при выдаче зарплаты большую часть ее они тут же раздавали за долги.
Тут дело, наверное, в человеке, а не в социальном обеспечении государства. Отсюда вопрос - от чего недоедал Прохоров?
Отсюда вопрос - от чего недоедал Прохоров?
С Прохоровым мы уже, кажется, разобрались: его детское "недоедание" - часть пиара.
Но вопрос (по карйней мере, у меня) остался: наблюдалось ли детское недоедание в позднем СССР? Задаю этот вопрос потому, что мне кажется очень важным разобраться с советским обществом, которое пока ещё больше окружено различными мифами (как позитивными, так и негативными), чем предстаёт перед нами научно препарированным. А ведь уже почти четверть века прошло, как оно кануло в лету.
Я еще раз говорю что понимать под недоеданием? Если то что человек не может получить минимум необходимых калорий то такого в СССР у 99,9% населения не было с конца 50-ых годов, ежели говорить о возможности получения полноценного и сбалансированного питания то все гораздо труднее.
К сожалению я вам сейчас не могу привести статданных, да и будут ли они достоверными? Но могу сказать что когда я пришел на работу в середине 80-ых годов я весьма много общался со старшими товарищами, как итрами так и рабочими, интернетов то тогда не было, и никто никаких ужасов про недоедание в послесталинские времена не рассказывал, даже после обильных возлияний, так что данные пары-тройки десятков человек все таки более весомы чем мои одни.
Я не владею статистическими данными на сей счет, могу лишь поделиться собственными наблюдениями. Ни в Москве, ни в Подмосковье никакого недоедания как минимум с середины 70-х (когда я могу отвечать за адекватность собственных воспоминаний) и близко не было. То же самое могу сказать за Воронежскую область, где я по малолетству проводил каждое лето у дедушки и бабушки. Аналогичным образом скажу за Читу, где я полгода служил в учебке. Это личные наблюдения. К ним могу присовокупить то, что никто из моих иногородних сокурсников или сослуживцев никогда не упоминал о том, что у них на родине недоедаеют. Да, определенных т.н. дефицитных продуктов питания могло не хватать, но в целом уровень зарплат и насыщение прилавков продовольственных магазинов не дают ни малйшего повода говорить о недоедании. Во время учебы в институте нас неоднократно направляли в разные строй- или сельхозотряды в глубинку: что ж, выбор в магазинах был небогат, но достаточен; милостыню никто, кроме цыган, не просил.
Отец с 73го по 79й учился вдали от родителей - в Таганроге, жил в общаге. Никогда не слышал от него жалоб на недостаток еды, наоборот, говорит, что в стройотрядах и на других шабашках столько зарабатывали, что даже родителям отправлял деньги. Тут возможно надо учитывать, что город приморский - в 70е рыбы еще было валом, стоила она копейки. Время от времени позволяли себе черную икру. Самое яркое его воспоминание - тушение окурков о пластованную икру после очередной попойки. Также по воспоминаниям людей о 70х, дефицит начался в конце 70х, до этого никаких проблем с едой и одеждой не наблюдалось (если исключить из рассмотрения товары класса "люкс" - импортные обувь и одежду).
Вряд ли. Скорее, людям хотелось иметь свою квазисобственность на земле, место гарантированного отдыха, способ вложения средств, отчасти - атрибут престижа. Лицо, имевшее средство приобрести дачу, вряд ли страдало от невозможности приобрети садово-огородную продукцию, рынки в СССР всегда существовали.
Neska
Цензор
Именно. Шиковать - не шиковали, но не голодали. С другой стороны, денег постоянно не хватало. И от халявной еды никогда не отказывались. Студенческая мудрость: "Идешь в гости - не забудь захватить с собой ложку" не просто красное словцо.
Помню, как-то сидим, я в гостях у друзей в общаге, заходит к нам в комнату один однокурсник и спрашивает - "Парни, у вас хлеб есть? А то мне родители из деревни мяса привезли, я сварил один кусок - а хлеба нет. И денег, чтоб его купить, тоже нет". Ну, мы хлеб, конечно, нашли, но и мясо его съесть тоже помогли.
Больше он с такими просьбами к нам не обращался...
По моим ощущениям - это скорее тяга городского в первом поколении населения к работе на земле.
А при хороших урожаях излишек можно было с выгодой продать.
А в многодетных семьях садоводства существенно оптимизировали затраты на овощи и варенья-соленья, переводя затраты денег в затраты времени на огородные работы.
Не знаю, интересно это или нет, но в контексте цитата не выглядит сенсационной.
Детская мечта Михаила Прохорова – «наесться досыта»
Прохоров: Я должен честно сказать вам, у меня, чтобы так сильно мечтать, я никогда не мечтал, я всегда почти точно знал, что я хочу делать. У меня была одна мечта в детстве, когда я написал сочинение, но она закончилось очень трагически.
Козырев: Какая?
Прохоров: Я очень бурно рос и был все время голодный. Я посмотрел один раз фильм, где какие-то красные кавалеристы врываются в какое-то кулацкое село, находят тайный погреб с продовольствием, и так красиво все было снято - ветчина, сало, колбасы. И вот нам в школе задали в пятом классе сочинение «О чем я мечтаю». И вот я написал, что я хотел возглавить такой вот отряд, очень красочно описал, чтобы зайти, наесться наконец-то досыта.
Козырев: Так и написали «я хочу наесться досыта»?
Прохоров: Хочу наесться досыта. Родителей вызвали в школу и сказали: «Вы что, ребенка не кормите?». С этим сочинением родители пришли: «Ну, что ты нас позоришь, Миш, мы что, тебя не кормим? Ты троглодит, ты все время ешь. Ну, что мы можем с тобой сделать? Ну, ты же нас не позорь». В общем, решили, что лучше написать, что я хочу быть космонавтом. Вот, видимо, искренняя мечта была убита в самом детстве.
Детская мечта Михаила Прохорова – «наесться досыта»
Прохоров: Я должен честно сказать вам, у меня, чтобы так сильно мечтать, я никогда не мечтал, я всегда почти точно знал, что я хочу делать. У меня была одна мечта в детстве, когда я написал сочинение, но она закончилось очень трагически.
Козырев: Какая?
Прохоров: Я очень бурно рос и был все время голодный. Я посмотрел один раз фильм, где какие-то красные кавалеристы врываются в какое-то кулацкое село, находят тайный погреб с продовольствием, и так красиво все было снято - ветчина, сало, колбасы. И вот нам в школе задали в пятом классе сочинение «О чем я мечтаю». И вот я написал, что я хотел возглавить такой вот отряд, очень красочно описал, чтобы зайти, наесться наконец-то досыта.
Козырев: Так и написали «я хочу наесться досыта»?
Прохоров: Хочу наесться досыта. Родителей вызвали в школу и сказали: «Вы что, ребенка не кормите?». С этим сочинением родители пришли: «Ну, что ты нас позоришь, Миш, мы что, тебя не кормим? Ты троглодит, ты все время ешь. Ну, что мы можем с тобой сделать? Ну, ты же нас не позорь». В общем, решили, что лучше написать, что я хочу быть космонавтом. Вот, видимо, искренняя мечта была убита в самом детстве.
Rzay
Дистрибьютор добра
Как какая? Коль в магазинах нет ничего, то вырастим картошку с помидорами на своих огородах.
Эльдар
Принцепс сената
Стремление компенсировать недостаток некоторых продуктов в торговой сети продуктами собственного производства.
Да нет, тут выше правильно уже написали, что мотивация дачников была совершенно иной.
garry
Принцепс сената
Есть ещё одна категория бедных - лимитчицы на фабриках. Помните эпизод из фильма Криминальный талант, когда следователь опрашивает героиню Захаровой о её отношениях с соседками по общаге.
Она говорит: "- Все девки ждут меня в общаге и ни одна не спит!
- Почему?
- Жрать хотят!
Может быть преувеличение, но очевидно лимитчицам приходилось туго.
Артемий
Принцепс сената
Все-таки это перестроечный фильм.
Им приходилось туго, потому что они в общагах жили в отвратных условиях, но з/п-то им платили. С чего им было голодать?
garry
Принцепс сената
Это так, я сам не знаю насколько этот эпизод правдив. Но в фильме он запомнился следователю. Следователь даже специально пошел в общагу проверить. Общагу показали в фильме жуткой и это стало чуть ли не основной причиной, почему он отпустил героиню Захаровой.