А мы понимаем? )) моя покойная дочка, которую убилои училась в универе на сербский язык. Могу с уверенностью сказать, что я нихера не понимал.
Свирепство славян.
- Автор темы tamplquest
- Дата начала
Pilum
Проконсул
"мы славяне - прекрасно понимаем языки друг друга без переводчика." - это вы загнули. Это (может быть) в 6-ом веке было так... (кстать, кое-что любопытное - Slovio )
А значиццо в каком нибудь 2-ом д.н.э. вероятно понимали (интересно - кто ? :>) и языки каких-то "балтских" (термин есть абстракция 19-го века) племен, а может в 6.д.н.э. - "германских";
Причем навярняка уже были какие-то племена данных 'общностей' - которые друг друга - не понимали.
Pilum
Проконсул
То что сказал - "Удивительная многопоточность - причем многие исходяще-выходящие - такие же в этом смысле; ну конечно - археологическая культура же не абстракция... smile.gif Просто они смешанны :>"
То что сказал когда говорил о захоронении современого археолога со всеми его "made in".
То, что т.н. археологические культуры - по сути абстракции, а древние родо-племена имущественной ксенофобией явно не страдали (да и вообще никакой в том смысле в каком страдал ею 19-ый век)... И заимствовали и предметы и технологии (и привычки и традиции) сколько угодно, и разобратся в этой каше кто конкретно по "национальности" владелец данного "германского дома" и "славянской печи" - может быть весьма сложно :>
Pilum
Проконсул
В каком "прямом" ?
А кто такие славяне ? Если 'славяноговорящие' (при всей реальной лингвистической расплывчатости лингвы) - то нет, невероятно чтобы что-то подобное существовало 80000 лет назад в Африке.
Исходя из известных нам темпов "мутаций" языков и отсутствия каких-либо свидельств.
Ну большая
Мне интересно откуда они взялись и как в 1-ом веке в Европе
ну или в 4-5, внезапно.От кого и как.
Соболезную.
Да не надо столько слов. Скажите проще - Вы в этом совсем не разбираетесь. Для чего только это отдельно писать. и так видно
Они ниоткуда не взялизь в 1-м. Их не было. Что тут не ясного?. Все конечно. Все имеет свое начало и свой конец. В этом ничего морального нет.Мне интересно откуда они взялись и как в 1-ом веке в Европе
От кого и как.
aeg
Принцепс сената
Трус выбирает между двумя страхами. Страх перед гуннами оказался сильнее.
Террористы - трусы. Кто не трус - выходи на честный бой, бейся с противником равным оружием. По этой причине и американцы трусы. И лётчики бомбардировщиков тоже: когда им показывали вблизи результаты их бомбардировок, многие уходили из профессии.
Герои войн самоубийцами не являются. Они всего лишь рискуют жизнью, но погибают не все. Иначе бы выживших героев называли неудавшимися самоубийцами (в рамках чёрного юмора). Нет у них цели убить себя, они хотят победить врага.
Да, в Сирии. А так и было.
обойдусь без сопливых
Pilum
Проконсул
Ну это уже грубо; впрочем, дело ваше.
Pilum
Проконсул
Нет, я этого не понимаю
Как я уже сказал - у каждого индивида есть мама и папа, и так далее.
Pilum
Проконсул
И это тоже я не понимаю - вы тут внезапно соревнуетесь в том, кто больше внезапно психологически-умственно похож на гунна или гота ?
В генштаб я бы вас не взял, ребята
aeg
Принцепс сената
Причём абстракции весьма конкретные. У каждой археологической культуры есть признаки, по которым их чётко различают. А именно, материальные памятники определённых типов, найденные на данной территории.
Например, среднедунайская АК, возникшая на основе АК линейно-ленточной керамики. При этом насечки на керамике были заменены на полосы мелкого пунктира (наколки), расположенные в том числе и зигзагом, с вертикальными полосами, рассекающими каждый угол. Такие артефакты найдены в Восточной Германии, Австрии, Польше и Чехии.
Pilum
Проконсул
Не различаются они 'четко', в том-то и дело, в каком-либо 'этническом'' смысле; Да и подвердить письменно эти выводы - нечем; Для данного ареала и времени сказано.
Я абсолютно не вижу никаких фактов противоречащих моим заявлениям, и ваши слова тут ничего не прояснили - ничем.
aeg
Принцепс сената
И это тоже я не понимаю - вы тут внезапно соревнуетесь в том, кто больше внезапно психологически-умственно похож на гунна или гота ?
В генштаб я бы вас не взял, ребята
Мне и так хорошо. Воздушно-космические силы ничем не хуже генштаба. Интеллектуальнее.
aeg
Принцепс сената
Этнология и археология - разные науки.
Иногда можно связать АК с определённым этносом, но такое редко удаётся. Со славянами тоже: только две АК можно условно назвать славянскими: пражско-корчакская и пеньковская. Да и то соответствующие им венеды и анты на самом деле не славяне, а мультиэтничные группы с преобладанием иранских и тюркских элементов. Славяне там если и были, то в подчинённом положении; самостоятельные государственные образования у них появились позднее. Государство Само, Великая Моравия, Хорутания, Болгария (на Балканском полуострове) - после распада Аварского каганата.
Pilum
Проконсул
И что ?
"соответствующие им венеды и анты на самом деле не славяне", "то в подчинённом положении", " с преобладанием иранских и тюркских элементов." - эти моменты спорны; и опять упираются в отсутствие удобоваримого определения, что такое "этнос".
Если славяне это те кто внезапно заговорил на "славянском языке", то мне интересно знать - как зачем и почему и кем они были до этого.
aeg
Принцепс сената
И что ?
"соответствующие им венеды и анты на самом деле не славяне", "то в подчинённом положении", " с преобладанием иранских и тюркских элементов." - эти моменты спорны; и опять упираются в отсутствие удобоваримого определения, что такое "этнос".
Этнос - это один из типов этнической общности. У этнической общности есть характерные признаки:
1) это социальная группировка людей
2) устойчивая
3) возникла исторически
4) имеет общую этничность (общее название, общие элементы культуры, самоидентификация, групповая солидарность и пр.)
Если славяне это те кто внезапно заговорил на "славянском языке", то мне интересно знать - как зачем и почему и кем они были до этого.
А этого никто не знает. Только предполагают.
Этногенез - это очень сложный процесс. Группы распадаются, объединяются, завоёвывают друг друга, исчезают.
Где былт словяне в 10 000 лет до наше эря? Как отвыетите на этот вопрос - заходите, поговорим. Все имеет свое начало. и свой конец. А предки есть у человека даже среди медуз. и чего?Нет, я этого не понимаю
Как я уже сказал - у каждого индивида есть мама и папа, и так далее.
Pilum
Проконсул
Прелестно.
1) любая группировка людей социальна.
2) в каком смысле "устойчивая" ?
3) все что в прошлом - уже история.
4) "этничность" - Рекурсия; общее название- знаете, у многих социальных групп cамого разного свойства есть таки - названия; общие элементы культуры - у кого только нет и не было тех или иных "общих элементов культуры"; групповая солидарность - в таком случае это не про "национальности" и "этносы" реально :> самоидентификация - то есть достаточно назваться просто от балды и дело в шляпе ?
и верить что "мы - вот эти"... Пр. - а что такое это "пр." ?
Знаете - под это "определение" подходит и "береговое братство", и любая секта и много кто еще
даже "клуб тамбовских энтомологов". я об этом и говорю :> все эти "германцы", "балты" и т.д. Северной и Восточной Европы 1 тыс.д.н.э.-6 века н.э. и находились в этом "процессе".
"А этого никто не знает. Только предполагают." - ну вот предположения я бы послушал, обоснованные.
Pilum
Проконсул
Какой пафос - прям таки ведический какой-то... но к чему...
Что - 'и чего' ? Про медуз я тоже с удовольствием послушаю - на форуме посвященном биологии и теории эволюции;
Однако люди не медузы - и чего ?
"Если славяне это те кто внезапно заговорил на "славянском языке", то мне интересно знать - как зачем и почему и кем они были до этого."